Autor Wątek: Najwybitniejszy Polak w Historii  (Przeczytany 6108 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Filip Albert

  • If_I_Ever_Die
  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Miejsce pobytu: Bydgoszcz
  • Wiadomości: 168
  • Płeć: Mężczyzna
  • "Za Wiarę, Króla, Honor, Wolność, Ojczyznę"
Najwybitniejszy Polak w Historii
« dnia: Listopad 10, 2011, 14:58:15 »
Kto waszym zdaniem jest najwybitniejszym Polakiem w Historii?

Offline trash

  • Profesor
  • ******
  • Wiadomości: 2263
  • ✝ D△RK ✠ KICZ ✝
Odp: Najwybitniejszy Polak w Historii
« Odpowiedź #1 dnia: Listopad 10, 2011, 15:45:23 »
Nie uznaję takich kategorii jak "najwybitniejszość" jako taka  <szok> Można by pytanie zawęzić do najwybitniejszy w ...  .

Offline nika

  • V.I.P
  • *****
  • Wiadomości: 5026
  • Płeć: Kobieta
Odp: Najwybitniejszy Polak w Historii
« Odpowiedź #2 dnia: Listopad 10, 2011, 20:10:39 »
Dlaczego Polak? ;>


Najwybitniejsza była Polka :P Maria Curie Skłodowska :P
Nie poznajemy dróg, którymi już szliśmy, nasza pamięć przestała funkcjonować. Świat rozpadł się w serię obrazów, których znaczenia nie rozumiemy, i których nie potrafimy połączyć w logiczną całość. Zagubiliśmy klucz do naszego umysłu. A. K.

Offline edit

  • Zaawansowany użytkownik
  • ****
  • Wiadomości: 320
  • Płeć: Kobieta
Odp: Najwybitniejszy Polak w Historii
« Odpowiedź #3 dnia: Listopad 10, 2011, 20:18:17 »
Jan Paweł II

P.s. a w przyszłości : moi synowie <shy>

Offline Filip Albert

  • If_I_Ever_Die
  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Miejsce pobytu: Bydgoszcz
  • Wiadomości: 168
  • Płeć: Mężczyzna
  • "Za Wiarę, Króla, Honor, Wolność, Ojczyznę"
Odp: Najwybitniejszy Polak w Historii
« Odpowiedź #4 dnia: Listopad 10, 2011, 21:07:26 »
Polak. Jeżeli chcesz możesz zrobić temat "Najwybitniejszy Człowiek"

Cytuj
Nie uznaję takich kategorii jak "najwybitniejszość" jako taka  <szok> Można by pytanie zawęzić do najwybitniejszy w ...  .
Racja, więc:
Chemia:
1. Jędrzej Śniadecki.
2. Maria Skłodowska - Curie.
Muzyka:
1. Fryderyk Chopin.
2. Ignacy Paderewski.
3. Krzysztof Penderecki.
Polityka:
1. Kazimierz Wielki.
2. Jan Paweł II.
3. Roman Dmowski.
Wojsko:
1. Jan Karol Chodkiewicz.
2. Stanisław Żółkiewski.
3. Władysław Anders.
Literatura:
1. Adam Mickiewicz.
2. Henryk Sienkiewicz.
3. Andrzej Sapkowski.


+ Pragnę zaznaczyć, że najwybitniejszy Polak, to nie synonim z "Największy Autorytet".

PS-->edit - Fanka Andy'ego Garciji? :D

Offline nika

  • V.I.P
  • *****
  • Wiadomości: 5026
  • Płeć: Kobieta
Odp: Najwybitniejszy Polak w Historii
« Odpowiedź #5 dnia: Listopad 10, 2011, 21:18:42 »
Nie rozumiem dlaczego Jan Paweł II został ujęty w kategorii polityka  <hm>

Nie poznajemy dróg, którymi już szliśmy, nasza pamięć przestała funkcjonować. Świat rozpadł się w serię obrazów, których znaczenia nie rozumiemy, i których nie potrafimy połączyć w logiczną całość. Zagubiliśmy klucz do naszego umysłu. A. K.

Offline kajetanka

  • ...drifting...
  • Legendarny użytkownik
  • *******
  • Wiadomości: 3008
  • Płeć: Kobieta
  • nie ma mnie...
Odp: Najwybitniejszy Polak w Historii
« Odpowiedź #6 dnia: Listopad 11, 2011, 12:19:52 »
Ja również?
"Wszystkie te szmery
W Twojej głowie
Uważaj
Gdy wstajesz rano
Wszystko zmienia się
I wypacza
Ty odlatujesz znów daleko
Najdalej
I musisz wszystko stracić
By siebie zobaczyć..."

Offline trash

  • Profesor
  • ******
  • Wiadomości: 2263
  • ✝ D△RK ✠ KICZ ✝
Odp: Najwybitniejszy Polak w Historii
« Odpowiedź #7 dnia: Listopad 11, 2011, 19:14:33 »
Może dlatego że wybór Wojtyły na papieża był decyzją polityczną, w założeniu (czy w podtekście) miało to podnieść morale Polaków i zagrzewać do walki z komuną (jak duży był wkład Papieża w obalenie komuny ciężko oceniać). W każdym razie wtedy kościół był bastionem opozycji i nie gdzie indziej jak właśnie w kościołach i salkach katechetycznych gromadzili się i prawicowi i lewicowi opozycjoniści.

Cytuj
Muzyka:
1. Fryderyk Chopin.
2. Ignacy Paderewski.
3. Krzysztof Penderecki.
Polityka:
1. Kazimierz Wielki.
2. Jan Paweł II.
3. Roman Dmowski.
Paderewskiego można przypisać równie dobrze do polityki (w końcu wspólnie z Dmowskim nas reprezentował w Wersalu)  :) Cenię "po równo" wszystkich, którzy mieli dla Polski jakiś pozytywny wkład   ^^ czy to będzie Dmowski, Piłsudski czy Kazimierz Wielki, ale przede wszystkim  ukłony w stronę Mieszka I. Bez niego pojęcie takie jak Polska (i wszelkie pochodne tego słowa jak Polacy, język polski itd.) prawdopodobnie nie miały by dzisiaj racji bytu.


Offline Filip Albert

  • If_I_Ever_Die
  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Miejsce pobytu: Bydgoszcz
  • Wiadomości: 168
  • Płeć: Mężczyzna
  • "Za Wiarę, Króla, Honor, Wolność, Ojczyznę"
Odp: Najwybitniejszy Polak w Historii
« Odpowiedź #8 dnia: Listopad 14, 2011, 20:53:12 »
Z Mieszkiem to mała przesada... każdy inny władca polski przyjął by chrzest.

Offline trash

  • Profesor
  • ******
  • Wiadomości: 2263
  • ✝ D△RK ✠ KICZ ✝
Odp: Najwybitniejszy Polak w Historii
« Odpowiedź #9 dnia: Listopad 14, 2011, 22:43:07 »
Z Mieszkiem to mała przesada... każdy inny władca polski przyjął by chrzest.
No tak ... władca Polski, o ile w ogóle coś takiego jak Polska by istniało ;> Mieszko podbił i scalił terytorium należące do kilku plemion lechickich (wtedy pojęcie narodowości polskiej/czeskiej/słowackiej/ruskiej/jakiejkolwiek w dzisiejszym tego słowa znaczeniu nie istniało). Były sobie słowiańskie plemiona ... a to w jakich konfiguracjach by się bez Mieszka (czy szerzej bez Piastów) poukładały to już zabawa w historię alternatywną ^^ Równie dobrze plemiona "sklejone w Polskę" mogły, stać się częścią państwa czeskiego czy rusi, albo jak Połabianinie uległy by całkowitej germanizacji ... i coś takiego jak Polska czy język polski by nie istniało ;>

Offline Lon

  • V.I.P
  • *****
  • Wiadomości: 4440
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Najwybitniejszy Polak w Historii
« Odpowiedź #10 dnia: Listopad 15, 2011, 13:28:26 »
W roku 966, czyli kiedy Polska przyjęła chrzest, który uważa się za początek polskiej państwowości różnica między językiem polskim a czeskim nie istniała, więc zagrożenie wchłonięcia przez tych drugich było spore, ale dotyczyło raczej Małopolski, Śląska itd. Państwo Polan nad Wartą było już wystarczająco silne moim zdaniem, by zachować suwerenność tak terytorialną jak i przede wszystkim - mentalną. Zasługa Mieszka jest taka, że tą "polańską" państwowość rozszerzył na znacznie większe terytorium, obejmujące większość współczesnej Polski. Przyjęcie chrztu natomiast to było posunięcie zdolnego(acz jeszcze nie wybitnego) polityka, który rozumiał, że w innym przypadku nowo powstającemu państwu grozi śmiertelne zagrożenie.

Offline trash

  • Profesor
  • ******
  • Wiadomości: 2263
  • ✝ D△RK ✠ KICZ ✝
Odp: Najwybitniejszy Polak w Historii
« Odpowiedź #11 dnia: Listopad 15, 2011, 14:10:31 »
Cytuj
różnica między językiem polskim a czeskim nie istniała, więc
Powiedział bym trochę inaczej. Coś takiego jak język polski czy język czeski po prostu nie istniało. Były sobie podobne języki [w tym wypadku zachodniosłowiańskie] poszczególnych plemion które dopiero wraz rozwojem państwowości zaczynały się krystalizować.   
Cytuj
zagrożenie wchłonięcia przez tych drugich było spore, ale dotyczyło raczej Małopolski, Śląska itd.
Ba ! Małopolska, Śląsk (i praktycznie całe południe dzisiejszej Polski)  przed Mieszkiem prawdopodobnie podporządkowane było właśnie Wielkim Morawom ("Czechom").  Z resztą Śląsk kilkakrotnie przechodził z rak do rąk a znaczna jego część została ostatecznie zgermanizowana (Śląsk w prawdziwym rozumieniu tego terminu czyli w uproszczeniu teren dzisiejszych województw : dolnośląskiego, opolskiego, górnośląskiego i części lubuskiego ...  a nie jak dzisiaj hanysy sobie tą nazwę w potocznym języku zawłaszczyli dla Górnego Śląska  <glupek2>).
Cytuj
Państwo Polan nad Wartą było już wystarczająco silne moim zdaniem, by zachować suwerenność tak terytorialną jak i przede wszystkim - mentalną.
Tego pewnym być nie można.Tacy np. Słowianie Połabscy stanowili potęgę, na którą wtedy nie było mocnego ... ani Cesarstwo "Rzymskie" (Niemieckie) ani Polska pierwszych Piastów przez długi czas nie byli w stanie ich sobie podporządkować.  A ostatecznie zostali przez Niemców całkowicie wchłonięci,  ich kultura i język na dobra sprawę przestały istnieć. Scenariuszy mogło by być multum.Gdyby nie Polanie to być może Wiślanom udało by się co nieco zjednoczyć. W każdym razie sytuacja stabilna nie była  ;D Wojny toczył każdy z każdym, sojusze znaczyły niewiele, ziemie przechodziły z rąk do rąk ... imo sytuacja była otwarta. 



Offline Lon

  • V.I.P
  • *****
  • Wiadomości: 4440
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Najwybitniejszy Polak w Historii
« Odpowiedź #12 dnia: Listopad 15, 2011, 14:16:57 »
Cytat: trash
Coś takiego jak język polski czy język czeski po prostu nie istniało.

No tak, był to wspólny język prasłowiański, może już odrobinę różniący się w różnych rejonach Europy, ale Polak z Czechem akurat dogadywali się bez problemu.

Cytat: trash
Ba ! Małopolska, Śląsk (i praktycznie całe południe dzisiejszej Polski)  przed Mieszkiem prawdopodobnie podporządkowane było właśnie Wielkim Morawom ("Czechom").

Ano były.

Ogólnie czasy pierwszych piastów są bardzo ciekawe, bo tajemnicze. Szkoda tylko, że wielu rzeczy możemy się już nigdy nie dowiedzieć.

Offline trash

  • Profesor
  • ******
  • Wiadomości: 2263
  • ✝ D△RK ✠ KICZ ✝
Odp: Najwybitniejszy Polak w Historii
« Odpowiedź #13 dnia: Listopad 15, 2011, 14:34:51 »
No tak, był to wspólny język prasłowiański, może już odrobinę różniący się w różnych rejonach Europy, ale Polak z Czechem akurat dogadywali się bez problemu.
Nie no, nie naciągajmy definicji, prasłowiański to już nie był (wtedy już od co najmniej 500 lat), ale bez wątpienia języki (dialekty?) plemion zachodniosłowiańskich były do siebie bardzo podobne i ówczesny "Czech" z ówczesnym "Polakiem" dogadał by się bez problemu.
Cytuj
Ogólnie czasy pierwszych piastów są bardzo ciekawe, bo tajemnicze. Szkoda tylko, że wielu rzeczy możemy się już nigdy nie dowiedzieć.
Jak dla mnie najciekawszy moment historii :) Właśnie ... cholernie frustrujące (i za razem ciekawe, tajemnicze ;> ). Na dobrą sprawę tak mało wiemy i pewnie tak już zostanie.

Offline Filip Albert

  • If_I_Ever_Die
  • Aktywny użytkownik
  • ***
  • Miejsce pobytu: Bydgoszcz
  • Wiadomości: 168
  • Płeć: Mężczyzna
  • "Za Wiarę, Króla, Honor, Wolność, Ojczyznę"
Odp: Najwybitniejszy Polak w Historii
« Odpowiedź #14 dnia: Listopad 15, 2011, 20:25:31 »
Cytuj
No tak ... władca Polski, o ile w ogóle coś takiego jak Polska by istniało ;> Mieszko podbił i scalił terytorium należące do kilku plemion lechickich (wtedy pojęcie narodowości polskiej/czeskiej/słowackiej/ruskiej/jakiejkolwiek w dzisiejszym tego słowa znaczeniu nie istniało). Były sobie słowiańskie plemiona ... a to w jakich konfiguracjach by się bez Mieszka (czy szerzej bez Piastów) poukładały to już zabawa w historię alternatywną ^^ Równie dobrze plemiona "sklejone w Polskę" mogły, stać się częścią państwa czeskiego czy rusi, albo jak Połabianinie uległy by całkowitej germanizacji ... i coś takiego jak Polska czy język polski by nie istniało ;>
Losy mogłyby różnie się potoczyć. Racja.
Lecz nie jest udowodnione to, że Mieszko zjednoczył CAŁĄ POLSKĘ. Nie wiemy jak wyglądało państwo piastów przed Mieszkiem [czy wogóle istniało:D]. Ale możliwe, że już przed nim Polanie panowali w Wielkopolsce, na Kujawach i na Mazowszu [może też Pomorze]. A to silne państwo. Oczywiście na korzyść Mieszka wpływa podbój Małpolski i Śląska z rąk Czechów. I teraz są pojawiają się dwie teorie:
- sam założył państwo,
- odziedziczył po swych przodkach.
Skłaniam się ku tej drugiej teorii. Jak wiemy władcy piastowcy dzielili swe ziemie pomiędzy synów. W kronikach jest mowa o dwóch braciach Mieszka. Dziwne by było, gdyby założył państwo razem z braćmi. Bardziej naturalne wydaje mi się, że wszyscy bracia odziedziczyli swe ziemie po Siemomyśle. A następnie wszyscy naturalnie wymarli... Co umożliwiło zjednoczenie państwa.